MOTOCYCLER's BBS

Dan cuando tengas tiempito me iluminas y me explicas lo del insulto. Porque no lo veo..

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sorry Mako si no lo entiendes, pero como siempre pasa, cuando uno expresa en forma respetuosa su opinion muchos tratan de imponer la suya a la tragala. Cambiando el tema a cosas verdaderamente importantes, es injusto que la Ley te obligue a meterte en un armazon o te vendan que el tomar clases estaras mas seguro. Pienso, que siempre es bueno aprender algo nuevo, pero no a la cañona como quiere el gobierno. lo que puede causar todo esto es una falsa seguridad en el conductor de que las puede todas y accidentarse mas rapido. como he expresado antes, a que conductor de auto se le obliga a tomar clases. a ninguno, es voluntario. a que conductor se le obliga a colocarse sobre su persona x o y articulo. a ninguno. sin embargo hay muchas muertes en las calles por conductores borrachos o negligentes y luego de causar muchos aparatosos daños es que van y toman unas clasecitas.


-- Edited by DanRose at 23:06, 2008-06-28

Vriderlp..
A mi no me ofendio en los mas minimo...
Si a la MUPR y los de MUPR no pueden tomar critica, ese en verdad no es mi problema.
Cuando me referia  a usar el cacumen es sobre darle uso a la prensa al igual que todos los que apoyan esta ley hacen...
pero cada cual entiende como entiende.

Y claro, no les estoy diciendo brutos...
Lo que si estoy diciendo, y me parece que bien claro es que la ley es todo o nada..
Es solo una observacion de quien no tiene ningun tipo de interes , ni monetario ni de ningun otro tipo...

Si me invitan a hacer bulla y hacer quorum , despues de que no fui invitado desde un pricipio pues conmigo no cuenten...
Si estan dispuestos a sentarse y hablar, con la mente abierta a solucionar y discutir problemas reales, esos son otros veinte pesos....

Pero tampoco voy a ser parte de algo que primero dio de codo, y mas aun, le abrieron las puertas a las mismas personas que comenzaron a mover el engranaje para espetarnos la ley... porque yo quien quienes son, que diga, quien es...y lo vi con mis propios ojos en Tv, llenandose la boca...

vriderlp wrote:

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Bueno para aclarar lo del insulto.

Dan y Jose si se ofendieron les pido mis disculpas pero lo del cacumen lo empezo Jose y lo continuo Dan y si los Dioses del Olimpo no lo boran solo tienen que leer varios post atras. En este foro habemos personas que estamos en MUPR y entiendo que es una flata de respeto perdirles "que usen el cacumen" y en mi bario decir "Que cacumen?" significa que no tienen. A ustedes no les gusto y a mi tampoco.

Por lo que yo conozco las invitaciones se ha hecho en general y pasandolo de persona a persona el que quiera que asista. Cuando el movimento empezo no existia MUPR era un grupo de motociclistas en busca de ser escuchados y habian de muchos cubes e independientes y de estas reuniones salio MUPR.

Sigamos expresando nustros puntos de vista de la LEY que solo va en contra de un grupo, LOS MOTOCICLISTAS.

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tampoco estoy ofendido por eso, pero hice el señalamiento pq se estaba hablando de la MUPR como institucion no en nadie en particular ya que siento mucho respeto de todos por igual, pero lamentablemente, tengo que decirlo, siempre que hay un tema fuerte o de mucha discrepancia en este foro pasa algo parecido. en otras palabras, no aceptan las diversas opiniones que pudieran tener los compas sobre algun tema en particular y es una pena pq posiblemente JDM, este servidor u otro compa podrian tener excelentes ideas para resolver la controversia con los burros del capi.

-- Edited by DanRose at 11:37, 2008-06-29

Porque todo es mas facil que discutir/luchar una por una de las partes, porque en general la ley completa esta compuesta en una base erronea, de que te salvamos la vida. Porque el todo se baso en una idea Nazi de dos hermanos por coveniencia y ego. Porque no existe ningun tipo de prueba de que lo expuesto en la ley conviene o salva vidas.
Porque todo punto que le des al gobierno sobre la ley ellos lo consideran como una victoria de su parte, ponle que le den lo de los guias altos, pues pensaran que ganaron y tenian razon, pero a la misma vez vas a limitar a las personas que le gusta tener guias altos, o tal vez a la gente de baja estatura, o a una motora que sea mas bajita en el asiento que otra..
La ley en su totalidad, con su proposito y redaccion esta mal.
Seria injusto para la gente que el que sea negocie la ley, porque a alguien o a varios un punto que otros pueden ver como bobo, le puede afectar.

Al igual cada punto que quieran pelear te lo van a tragiversar y usar a su conveniencia, si pides que te suban el acohol eres un borrachon , si le pides que te quiten el chaleco, te dicen que el chaleco salva vidas, probado por unos numeros fatulos y prensa erronea.

Porque te reviven leyes muertas de los 60, aparentando que hacen algo, hablando de guias, o de dos luces al frente, frenos y otras bobadas.

Porque los que redactaron la ley, y sus propositos no saben nada de motoras, ni de sus variables, ni de lo que toma.

Porque estas leyes estan abriendo paso a la policia para detenerte por cualquier boba sospecha y entonces si forrarte de boletos si ese fuese el caso, por solo la sospecha de que no tengas un licencia, o un sticker en el casco, o que tu guia no mide 14 pulgadas desde la base del asiento.

Porque hay y existen muchos puntos mas importantes por luchar y aclarar, porque las fatalidades que ocurren, el revolu de las scooters y todo lo demas no tiene relacion con la ley, porque simplemente, la policia tenia que hacer su trabajo cuando lo tenia que hacer... Mas leyes no cambian absolutamente nada.

Con que fuerza moral o excusa tu (MUPR por ejemplo) puede pedir que quiten lo de los guantes pero dejen lo de los chalecos, o cosas absurdas como los guias (que mucha gente ni lo piensa dos veces) te lo dejen pero te suban  el nivel de alcohol?
Quien decide que carta deben jugar? Quienes se estan acomodando para beneficiarse economicamente de esta ley, dando clases, vendiendo chalecos, guantes, cascos...etc...??
Quien puede decir que no tiene ningun tipo de interes economico o personal en como esta ley se maneje o luche....

Y simplemente porque como dije desde un principio esta ley es absurda y nos quita libertades que en realidad en motociclismo te da...

Vamos mas lejos y vuelvo y repito lo del cacumen, le guste a quien le guste..
La ley como esta redactada actualmente esta mal en varias partes.. con un abogado y un tribunal se cae..

Te pregunto que tu entiendes por la palabra Debes?

Ahora, con la situacion actual, los precios de la gasolina por la nubes y la economia por el piso, la motora es una solucion excelente para estos problemas, en vez de hacerlo mas dificil, dar una mano, facilitarnos el poder ir todos los dias al trabajo , escuela o lo que sea en una motora, asi creando mas ventas de motoras, accesorios y piezas.

Los que estan a favor de la ley, no se dan cuenta que esto le esta afectando los negocios.. eso es claro.

Porque no pedimos que nos bajen los marbetes y den un alivo, contributivo o del que sea, porque tenemos y usamos la motora? Poruqe somos mas Green que cualquier Prius, o hybrido... Porque ocupamos menos espacio en la carretera, en un estacionamiento o en cualquier lugar, aka tapones...

Porque antes se podia correr libremente sin mucha preocupacion, pero ahora si no tienes la parafernalia apropiada y se esta haciendo de noche... uyyy viene el cuco..
No todas las motoras tienen espacio para almacenar todas las porquerias que hay que ponerse...

Si estos vehiculos son el pan de cada dia en Europa, en Asia y muchisimos lugares mas, porque no aqui...

Jose de Miguel wrote:

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Sigo.
Acuerdate que las leyes se hacen segun la necesidad de "controlar" algo que puede estar fuera de control, Si en Puerto Rico se multiplicaron la cantidad de motoras, porque a cualquiera le daban una licencia de dealer, vendian scooters por millones, hacian dinero y se la vendian a cualquiera por par de pesos, de quien es la culpa.
Si los padres irresponsables le compraban dichas motoras a sus hijos, se las dan como juguetes y los mandan a la calle, De quien es la culpa?

Si tienes corredores novatos, dandole vueltas a la isla, bebiendo y cojiendo cuanta curva encuentran.. de quien es la culpa?

Si eres un trquetero y andas en una platica volando y te pegan cuatro plomazos en el pecho, De quien es la culpa?

Si te lleva enredao un conductor de automovil borracho, de quien es la culpa?

Si la policia da la vista larga a gente que obviamente esta rompiendo la ley, de quien es la culpa?

Claro, alguien va a sacar dinero por esto, y como te digo las historias y cuentos no son reales. POr mas clases que te den, por mas cosas que te pongas, el dinero es Dios.. a quien le prometieron carreteras por la ley? Quien tendria poligonos para cobrarte y asi hacerte un conductor seguro???

Claro, como siempre digo, el que quiera cojer clases, o usar casco se lo aplaudo, pero eso no indica que la persona luego de salir de las clases continuara siendo responsable.

Ahora, y el punto mas importante, y tal vez sea una teoria tonta de mi parte. Volvemos a ser el conejillo de indias, la radiacion de Albizu, las pastillas anticonceptivas, porque en los Estados Unidos no permitiran que le pasen esta leyes, porque ABATE y cientos de organizaciones mas estan super pendientes de todo esto, cabildean y luchan, con representacion legal para que esto no pase, pero a nosotros es facil pasarnos el rolo, y usarnos como ejemplo.

Pero ya estan usando la data para decir que esto funciona, y ya estan pasando porciones de la ley en otros lugares, por ejemplo, recientemente en North Carolina pasaron lo de los cascos DOT (solo lo de los cascos)

Una vez mas nos compraron, usaron gente de ideas egotisticas para algo que los gringos querian implementar y como todos sabemos, despues le dieron de codo...

te mezclaron par de leyes viejas desempolvadas para disimular y toma !!!!

Ahora, si se logra limpiar toda esta basura, seria un triunfo total, para nosotros y todos los motociclistas gringos...

Y ahora que pensamos???

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 JDM estoy completamente de acuerdo contigo, y yo te voy hacer una historia de verdad relacionbada a los de oponerse legalmente. En las primeras reuniones (1-6) aparecieron como 3 o 4 abogados o personas relacionadas a la abogacia y ofrecieron meter las nalgas en el agua con nosotros.  Para hacer el cuento corto cuando llego la hora de la verdad nos encontramos solos (ninguno aparecio ni contestaron llamadas) ni fondos para hacerlo con otro que por lo menos lo hiciera cobrando.